Пино нуар ранний

[Акованцев Михаил]

Сообщение от Alex

Здравствуйте Михаил. Вижу вы так и не научились отличать сорт от клона?...
Михаил....я помню на других ресурсах разные пользователи всегда требовали от вас гиперактивных ссылок подтверждающих вашу всегда противоречивую инфу....и вот мне также захотелось ссылочку на ресурс где слово "мичуринский" и слово "Иския" используються как синонимические названия одного и того же сорта??

Александр, привет!!
Да, сорт и его клон, это разные вещи.
Отобрали от сорта улучшенную лозу с более лучшими, например ранними ягодами, и получили уже другой сорт.
К примеру, так были получены более улучшенные сорта (клоны) от Каберне Совиньон: Бордо и Гвиене (Магарач).
А уж от Пино нуар вышли и Пино менье, гри, блан и т.п.
А ссылка, вот она (там есть ссылка и на Пино - Иския):
http://forum.vinograd.info/showpost....postcount=1202

Насчёт название: Пино ранний (мичуринский), то слово "мичуринский" уже я подставил, т.к. этот ХЗЧ был взят в Мичуринске у самых известных мичуринских селекционеров, в Мичуринском ЦГЛ.
Насчёт того, что Иския синоним "мичуринский", т.е. одно и тоже, я кажется нигде не упоминал!
Как говорят: "Хотите верьте, хотите проверьте!".
Я, давно, передавал черенки Александру Приходько, он этот Пино очень хвалил.
Поэтому предлагаю взять у него черенки, для пробы и сравнения, и окончательно выяснить, что это за ХЗЧ.
Но он мне нравится прежде всего тем, что самый низкорослый из всех моих сортов, довольно устойчив к морозам (смело выдерживает -3 С, когда лоза уже отросла), также устойчив ко всем болезням, но, самое главное: даёт довольно качественное вино, и на вкус - неотразимое.
Единственный недостаток в том, что с середины мая и до ноября, всё время цветёт. Вначале меня это немного раздражало, а потом я приспособился и собираю с него не менее 3-х урожаев ягод.
Соответственно первый урожай в августе идёт на вино, а сентябрь, октябрь, ноябрь, на употребление в свежем виде!!

[Alex]

Сообщение от Акованцев Михаил

Александр, привет!!
Да, сорт и его клон, это разные вещи.
Отобрали от сорта улучшенную лозу с более лучшими, например ранними ягодами, и получили уже другой сорт.
К примеру, так были получены более улучшенные сорта (клоны) от Каберне Совиньон: Бордо и Гвиене (Магарач).
А уж от Пино нуар вышли и Пино менье, гри, блан и т.п.
А ссылка, вот она (там есть ссылка и на Пино - Иския):
http://forum.vinograd.info/showpost....postcount=1202

Насчёт название: Пино ранний (мичуринский), то слово "мичуринский" уже я подставил, т.к. этот ХЗЧ был взят в Мичуринске у самых известных мичуринских селекционеров, в Мичуринском ЦГЛ.
Насчёт того, что Иския синоним "мичуринский", т.е. одно и тоже, я кажется нигде не упоминал!
Как говорят: "Хотите верьте, хотите проверьте!".
Я, давно, передавал черенки Александру Приходько, он этот Пино очень хвалил.
Поэтому предлагаю взять у него черенки, для пробы и сравнения, и окончательно выяснить, что это за ХЗЧ.
Но он мне нравится прежде всего тем, что самый низкорослый из всех моих сортов, довольно устойчив к морозам (смело выдерживает -3 С, когда лоза уже отросла), также устойчив ко всем болезням, но, самое главное: даёт довольно качественное вино, и на вкус - неотразимое.
Единственный недостаток в том, что с середины мая и до ноября, всё время цветёт. Вначале меня это немного раздражало, а потом я приспособился и собираю с него не менее 3-х урожаев ягод.
Соответственно первый урожай в августе идёт на вино, а сентябрь, октябрь, ноябрь, на употребление в свежем виде!!

Михаил разберитесь с тем что такое клон а что такое сорт.
И да. Разберитесь с выборочным цитированием на этом ресурсе. Со смартфона оно не работает

[Акованцев Михаил]

Сообщение от Alex

Михаил разберитесь с тем что такое клон а что такое сорт.
И да. Разберитесь с выборочным цитированием на этом ресурсе. Со смартфона оно не работает

Если Мы берём почку или черенок для дальнейшего размножения, это и есть клон.
Но, путём длительного клонирования, селекционер может отобрать те части растения, которые менее подвержены болезням и более морозостойкие.
Клонированием так-же можно отобрать более раннее вызревание урожая, или повышенную сахаристость, а также и другие полезные признаки.
Но, постепенно отобранные (улучшенные) клоны могут стать и самостоятельными сортами.
Например в НИИВиВ Магарач отобрали более ранние и сахаристые клоны от Каберне Совиньон.
И, т.к. этот признак стал чётко передаваться по наследству, то эти обновлённые клоны стали самостоятельными сортами: Бордо, и Гвиене.
Но, есть не отобранные клоны, а в почках растения может происходить спонтанная мутация. Я забыл как это зовётся на английском языке, но переводится как: игра почек.
Спонтанная мутация может происходить от разных факторов: радиация, ультрафиолетовое облучение, электромагнитный фактор (молния), резкие перепады температур, и т.д. и т.п.
Вот именно при спонтанных мутациях почек, и получается другой сорт.
Это я часто наблюдал, когда на Изабелле, на отдельной отрастающей, вертикальной лозе плодоношения, ягоды винограда не чёрные, как на других лозах, а белые.
На лабрусках часто происходит спонтанная мутация почек, тоже самое я наблюдал и на сорте Лидия.
Александр, эта информация у нас не по теме, и если это интересно, то открой отдельную тему о сортах, клонах, мутациях, скрещивании, и т.п.
(если я ошибаюсь, поправь)
Насчёт не полного чтения форума на смартфоне, я дилетант, т.к. в компах и программах мало разбираюсь, а моё администрирование, случайно...

[Alex]

Конечно Михаил что вы ошибаетесь....причем с самого начала....причем во всех направлениях.
Вот вам две ссылки. Разберитесь "кто кому Рабинович":
http://www.forum-wine.info/viewtopic.php?f=74&t=994

http://www.forum-wine.info/viewtopic.php?f=74&t=1226
Заодно может поймете что на самом деле означает термин "сепаж".
А вот вам ссылка на детальное описание раннего КЛОНА Пино нуар:
http://www.forum-wine.info/viewtopic.php?f=74&t=1202
Как видите никаких Мичуриных, Абузовых и прочих псевдонаучных деятелей в описании нет.
Я уже не единожды вам писал, что ваш мичуринский имеет к группе Пино такое же отношение как я к испанской авиации.
А про "сорты" Гвиене и Бордо рано вам и нам еще писать
Михаил, а вы уверены что я как пользователь нужен
этому ресурсу??

[Акованцев Михаил]

Сообщение от Alex

Конечно Михаил что вы ошибаетесь....причем с самого начала....причем во всех направлениях...
Михаил, а вы уверены что я как пользователь нужен этому ресурсу??

Александр, спасибо за подсказку и ссылки!
Я, недавно, посмотрел в фейс буке, Вы оказывается окончили много разных учебных заведений. Такие люди везде востребованы. И если Вы будете нас немного учить, то это только на благо всем виноградарям.
У меня тоже большой практический опыт: Молдавия, Украина, Россия, но теоритических знаний не хватает (хотя и учился в Воронежском СХИ на агронома-виноградаря, но, не закончил, недоучка).
Будем вместе решать проблемы виноградарства, и не только у Нас, но и везде.
Насчёт Пино, то это бургундский сорт, т.е. сорт Трёх мушкетёров, Александра Дюма и, если, кто-то, экспериментировал с этим сортом, для его лучшего приспособления к северу, то и флаг им в руки.
Вот две ссылки по Пино "мичуринский" (постеснялся его обозвать мичуринским, и обозвал Пино фран (10% Пино фран + 90% Пино мичуринский):
http://nashevino.ru/blog/tastings/severnaya-shirota/
https://www.youtube.com/watch?v=7CzZEe9UPvI
ХЗЧ Пино ранний (мичуринский) хвалил и Александр Приходько, я ему очень давно передавал черенки, а также и ваш земляк хвалил Пино ранний (мичуринский): http://forum.vinograd.info/showpost....postcount=1045
(так что ссылки мы тоже "магём" вставлять )
Александр, по возможности, участвую и в других темах, учи Нас!

[Alex]

Названия тех.сортов это не просто названия сортов. Это еще и названия вина, если оно моносортовое. И потому к названию тех.сортов нужно подходить с умом. К сожалению у нас нету понимания этого.